Das steht der ukrainischen „Jugenddemokratie“ bevor

Tymofiy Mylovanov, ehemaliger Minister für wirtschaftliche Entwicklung, Handel und Landwirtschaft und Präsident der Kyiv School of Economics, teilt seine Gedanken über die Zukunft der Demokratie und den Kampf gegen die Korruption in der Ukraine.

Die Winde sind im November nach Russlands Rückzug aus Cherson im Rücken von Kiew – und das trotz Moskaus fortgesetztem Bombardement der ukrainischen Heizungs- und Elektroinfrastruktur. Putins ursprüngliche Ziele von Eroberung der ukrainischen Hauptstadt und der Sturz seiner Regierung sind jetzt eine ferne Fantasie.

Die ukrainische Innenpolitik stand von Anfang an im Mittelpunkt des Konflikts: Putins erste Invasionen in der Ukraine im Jahr 2014 waren auf seinen schwindenden Einfluss auf Kiew zurückzuführen – insbesondere, als der ukrainische Premierminister Viktor Janukowitsch, der eng mit Moskau verbündet war, nach seiner Gewalt aus dem Land floh Vorgehen gegen die Maidan-Protestbewegung, die eine wirtschaftliche Integration mit der Europäischen Union gegenüber Russland bevorzugt.

Seit der Revolution gibt es eine konzertierte Anstrengung, die ukrainische Politik zu reformieren und neu zu erfinden, die notorisch von Wahlfälschungen, ausländischer Manipulation und ultrareichen Oligarchen betroffen ist. Russlands Invasionen lähmten auch unbeabsichtigt den Einfluss ehemals bedeutender politischer Parteien mit Sitz in der Ostukraine, die eine Pro-Moskau-Politik befürworteten. (Im Jahr 2022 waren einige der verbleibenden wegen Unterstützung der russischen Invasion verboten. Andere Politiker, die früher als pro-russisch galten, wie der Bürgermeister von Odessa, haben dies getan änderte ihre Haltung als Reaktion auf die Angriffe Russlands.)

Dennoch bleiben Fragen zur politischen Zukunft der Ukraine. Kriege laufen Gefahr, die Demokratie zu untergraben – selbst in Fällen wie dem in der Ukraine notwendig, damit die Demokratie überlebt. Vieles hängt vom Ermessen der nationalen Führer ab, ihre Macht während des Krieges schließlich aufzugeben und den nationalistischen Eifer abzukühlen. Gleichzeitig hat Russlands Krieg die Bemühungen der Reformer unterbrochen, die Korruption zu bekämpfen, die die ukrainische Wirtschaft und das öffentliche Vertrauen in Mitleidenschaft gezogen hat, ein Problem, das oft von ausländischen Kritikern angeführt wird, die gegen die Hilfeleistung für Kiew sind.

Um die Perspektiven der Ukraine als rechtsstaatlich liberale Demokratie besser zu verstehen, habe ich über Zoom mit Tymofiy Mylovanov, Präsident der Kyiv School of Economics und Professor an der University of Pittsburgh, gesprochen. Die turbulenten Gewässer der ukrainischen Politik sind ihm nicht fremd, er war von 2019 bis 2020 Minister für wirtschaftliche Entwicklung, Handel und Landwirtschaft und lehnte später zweimal Kabinettsposten in nachfolgenden Regierungen ab.

Er sprach offen mit mir über die Probleme der Ukraine in der Vergangenheit und zukünftige Risiken für die, wie er es nannte, „Jugenddemokratie“ der Ukraine, argumentierte jedoch unnachgiebig, dass seit 2014 bereits große Reformen durchgeführt worden seien, und war optimistisch, dass die Ukrainer mit größerer Wahrscheinlichkeit eine Fortsetzung der demokratischen und anti-demokratischen Politik annehmen würden. Korruptionsreformen trotz der Herausforderungen und des Traumas von Russlands brutalem Krieg gegen die Ukraine.

(In einem früher veröffentlichten Auszug aus diesem Interview habe ich seine Kommentare geteilt über die wirtschaftliche Zukunft der Ukraine angesichts der Verwüstung, die die russische Invasion hinterlassen hat.)

Zur Zukunft der Ukraine als liberale Demokratie

Trotz vieler Herausforderungen für ihre Wahldemokratie hat die Ukraine mehrere friedliche Transfers zwischen rivalisierenden Parteien erlebt, die von Wählern vorangetrieben wurden [als Schlüsseltest für echte Demokratie angesehen]. Wie wird die politische Landschaft nach dem Krieg aussehen, insbesondere mit Selenskyjs Ansehen als Kriegspräsident und dem Verbot/Zusammenbruch pro-russischer Parteien?

Die Rahmung von allem als Russland gegen Europa ist meiner Ansicht nach eine sehr koloniale Erzählung und eine russische Erzählung. Es ist verpackt als Orange gegen Blau, Ukrainer gegen Russen, aber so ist es nicht.

Dies ist nicht wirklich gut verstanden, aber die ukrainische Politik ist regional und basiert in gewissem Maße auf den Großstädten Charkiw, Dnipro, Donezk, Kiew und Odessa (aber Odessa hat nicht genug Industrie, um in der Politik sehr mächtig zu sein).

Wenn Sie sich [ehemalige Ministerpräsidenten] Kutschma aus Dnjepro und Janukowitsch aus Donezk ansehen, waren sie verschiedene regionale Eliten, die um einen Sitz in Kiew kämpften, das seine eigenen Eliten hatte. Es gab nie wirklich starke „pro-westliche“ Eliten, alles war von der Ökonomie getrieben. Ich betrachte die ukrainische Politik also als einen Kampf zwischen Oligarchen.

Aber wenn man sich die Strukturen ansieht, ist es gewachsen. Janukowitsch und [Rinat] Achmetow kamen beide aus Donezk [historisch gesehen eine pro-russische Region] und repräsentierten die Partei des Ostens; aber 2022 ist Janukowitsch in Russland [im Exil], und Achmetow finanziert und unterstützt die Verteidigung von Mariupol.

Ich denke, Poroschenko [der erste demokratisch gewählte ukrainische Präsident nach der Maidan-Revolution] war der erste industrielle Oligarch, der nicht zu den Top 2019 gehörte. Und dann ist es Selenskyj [der Poroschenko bei den Wahlen XNUMX besiegte]. definitiv kein Oligarch. Er versteht die Logik der Oligarchen, aber er ist ein Außenseiter der oligarchischen Politik und des tiefen Staates. Man sieht also eine Entwicklung weg von der oligarchischen Politik.

Ich sehe also in der Ukraine eine Jugenddemokratie. Es ist nicht garantiert, dass ein Teenager gut aufwächst, es gibt Risiken, insbesondere wie die Demokratie unter Kriegsstress abschneidet – aber sie ist auf einem guten Weg. Es gibt die üblichen Drohungen einer Junta, Populismus und Nationalismus nach dem Krieg. Aber keiner von ihnen ist ernst.

Eine Sache ist, dass die Ukrainer immer wieder unser Wahlrecht verteidigt haben. Das ist eine große Sache, denn unter Kutschma hatten wir manipulierte Wahlen und den Kampf dazwischen Julia Timoschenko und Viktor Juschenko über Wahlmanipulation. Es gab verschiedene Tricks: Leute reinfahren, Wahlurnenstopfen, Hacken etc. Aber damit ist alles vorbei, und ich denke, das wird auch so bleiben.

Zelensky ist wiederwählbar, wenn er sich für eine Wiederwahl entscheidet. Es ist seine Entscheidung, er könnte müde sein. Aber nach der zweiten Amtszeit von Selenskyj [falls es eine gibt] wird es neue Führer geben. Wir haben eine Reihe von Bürgermeistern, die aufwachsen, und einige von ihnen haben sich aufgrund der Zentralisierungsreformen vor dem Krieg recht gut geschlagen, andere taten es weiterhin gut durchführen im der Krieg. Einige gewinnen an nationaler Bedeutung und haben jetzt etwas, was sie in Bezug auf die Leistung unterstützt.

Bedeutet das, dass wir keinen Verrückten wählen werden? Sicher, es gibt Risiken, dass so etwas passieren könnte. Ich bin optimistisch, aber es ist immer noch eine Jugenddemokratie. Aber schauen Sie sich die Vereinigten Staaten an. Es ist keine Jugenddemokratie, und doch seht es euch an Was geschah am 6. Januar!

Über den Kampf gegen die Korruption

Reformen zur Eindämmung der Korruption haben sich in der Ukraine als schwierig durchzusetzen erwiesen. Sehen Sie Durchbrüche bei der Korruptionsbekämpfung nach dem Krieg – und wenn ja, wie würden Veränderungen zum Besseren aussehen?

Es gibt eine Wahrnehmung von Korruption [in der Ukraine], und das ist insbesondere unter der Herrschaft von Janukowitsch gerechtfertigt, in der öffentlich bekannt war, dass man Kickbacks geben muss. Sie waren nicht schüchtern!

Nun ist diese Art von Korruption nach 2014 verschwunden. Die zweite Art von Korruption, die Vergabe von Zuschüssen durch die Zentralbank, ist ebenfalls verschwunden Bankenreform 2014 und 2016.

Dann gibt es immer noch Beschaffungskorruption [früher geschätzte Kosten von 2 Milliarden US-Dollar pro Jahr] – es gibt Günstlingswirtschaft und Lobbyisten – aber es macht mindestens 1 % dessen aus, was es war, weil es ein elektronisches Beschaffungssystem gab ProZorro.

„Dann gibt es noch die direkten Bestechungsgelder im Lobbying, die [jetzt] einigermaßen durch ein sehr ausgeklügeltes Netzwerk elektronischer Erklärungen kontrolliert werden. Ich war in einigen [Regierungs-]Positionen und es ist ziemlich mühsam. Ich bin mir nicht sicher, wie effektiv dieses System ist, es wurde mehr in der Form und weniger im Geiste beobachtet. Es wurde während des Krieges verschoben, weil Sie keine Liste aller wichtigen Beamten an einem Ort haben wollen.

Dann haben Sie die Voreingenommenheit der Strafverfolgung, und es gibt eine Menge Skandale um sie herum. Aber es ist nicht mehr dasselbe wie vor 8-10 Jahren. Wir bekommen regelmäßig Anfragen, Dinge durch Verträge, Philanthropie, durch Stiftungen richtig zu machen, was vor zehn Jahren wahrscheinlich nicht einmal versucht worden wäre.

Gibt es informelle Zahlungen, die von Ärzten angefordert werden, Verschwendung oder Umleitung von Ressourcen in Bildung oder Bau? Ja – und werden sie strafrechtlich verfolgt, ja! Es ist also ein andauernder Kampf.

Es gibt diese teilweise berechtigte, aber teilweise unfaire Wahrnehmung, dass die Korruption in der Ukraine außer Kontrolle geraten ist, aber wir haben enorme Fortschritte gemacht. Korruption ist ein Symptom schwacher, schlechter Regierungsführung. Wir versuchen, unsere Corporate Governance auszubauen, um das zu ändern.

Was sollte die Ukraine tun, um die Korruption weiter einzudämmen?

Ich bin ein Institutionalist, ich glaube nicht, dass wir mehr Strafverfolgung brauchen. Ich denke, es gibt zwei Dinge, die getan werden müssen. Wir müssen Lobbying „legalisieren“, dafür sorgen, dass es sich an formelle Lobbying-Gesetze hält.

Der zweite Schritt ist eine echte Reform der politischen Finanzen. Wenn es keinen richtigen Weg gibt, politische Parteien öffentlich zu finanzieren, wenn man Politikern niedrige Gehälter gibt, dann bekommt man ein Auswahlproblem, dass man nur reiche Politiker bekommt. Oder Sie bekommen Leute, die kommen, um privat Geld zu verdienen [durch Korruption]. Dann haben Sie also schlechte Anreize. Politiker sollten ihre Mitarbeiter bezahlen müssen, und zwar auf offiziellen Wegen.

Über die Außenbeziehungen der Ukraine

In den Trump-Jahren haben sich die politischen Skandale der USA und der Ukraine auf chaotische Weise gegenseitig bestäubt. Wie werden die Machenschaften der Trump-Ära in der Ukraine wahrgenommen?

Es ist nicht neu – es eskalierte während der Trump-Jahre, aber die Ukraine-Karte wurde von der Turmp-Regierung und dann von den Demokraten dagegen gespielt. Und die Ukraine ist immer irgendwo mittendrin und will sich raushalten … Wir schicken Delegationen, wir treffen uns mit Republikanern und Demokraten. Wir unterstützen niemals die eine oder andere Partei. Seit der Unabhängigkeit vor 30 Jahren war es immer überparteilich. Wir hoffen, dass es so bleibt, und es ist bedauerlich, dass wir uns [in die US-Politik] verstricken.

Sieht Kiew einen Ansatz, stärkere Beziehungen zu Ländern aufzubauen, die die russische Invasion weder unterstützen noch sanktionieren, insbesondere Indien, Israel und China?

China ist ein entscheidender Akteur – wenn es Russland [durch die Teilnahme an Sanktionen] die Unterstützung verweigert hätte, dann wäre der Krieg meiner Meinung nach jetzt vorbei. Aber es passiert nicht. Manchmal stellen sie Technologie und Informationen bereit, insbesondere Drohnen, die Zugang zu Kerndaten bieten, und kippen das Spielfeld in Richtung Russland. Also zu Verwenden Sie DJI Mavic-Drohnen [der erschwinglichste und allgegenwärtigste Typ auf dem Markt] müssen wir die Aerosocope-Sicherheitssoftware neutralisieren [die die Position der Drohnen und des Bedieners aufdecken kann]. China versucht, die Software auf neue Versionen zu aktualisieren, also können wir das nicht tun. Es gibt ein Wettrüsten, und Menschen sterben, weil China Software zugunsten Russlands bereitstellt.

Wir werden sehen, wie es ausgehen wird. China wird schließlich gezwungen sein, eine Seite zu ergreifen, was den Ausgang des Krieges schwer belasten wird. Gleichzeitig wollen sie nicht umsonst Hilfe leisten, indem sie sich dem Westen anschließen und sich von Russland lösen. Sie fühlen sich in die Enge getrieben, denn wenn sie sich Russland anschließen, eskalieren sie den Konflikt, wenn sie es nicht tun und sich den USA anschließen, bekommen sie keinen Platz am Tisch. Leute, mit denen wir gesprochen haben, haben darauf gedrängt, ein Format zu finden, das China über G7 oder die Türkei oder USA-Kanada-China umfasst. Während ich die westliche Antwort verstehe, müssen sie sich an ihren eigenen Tisch setzen. Der Konflikt zwischen der EU, Nordamerika und China hilft also nicht, China dazu zu bringen, sich gegen Russland einzumischen.

Zur Bildungshilfe für die Ukraine

Welche Frage sollte Ich habe gefragt?

Wir müssen dafür sorgen, dass auch die intellektuelle Kapazität der Ukraine wächst. Ich denke, das wird in Zeiten von Krisen und Herausforderungen übersehen. Bildung, Kultur treten in den Hintergrund, und dessen sollten wir uns bewusst sein, andernfalls riskieren wir den Generationsverlust, kulturell, emotional, psychologisch und in Bezug auf Fähigkeiten – Humankapital.

Was kann man dafür tun? Mehr Unterstützung für Bildung?

Sicher, Unterstützung, aber es ist auch eine Denkweise – es wird eine gewisse direkte Unterstützung für Bildungsprogramme geben, aber wenn wir uns ansehen, wie Menschen normalerweise versuchen, Bildung zu unterstützen, erleichtert dies wirklich die Abwanderung von Fachkräften. Die Leute sagen, sie kommen an die University of Chicago, Harvard, verlassen dann die Fakultät und bleiben danach in den USA.

Die Art und Weise, wie Institutionen interagieren sollten, besteht nicht darin, den besten Wissenschaftlern Schutz vor der Flucht zu bieten, sondern darin, vorhandene Institutionen zu unterstützen in Ukraine, damit sie während des Krieges weiter operieren und robust bleiben können. Arbeiten Sie nicht mit einzelnen Gelehrten, sondern mit Institutionen. Sie wollen die lokalen Institutionen der Ukraine nicht unterminieren. Ich hätte lieber, dass das MIT gemeinsam ein Entrepreneurship-Programm in der Ukraine durchführt, als unsere besten Studenten und Fakultäten zu übergeben.