Warum ein bärischer Vermögensverwalter gerne Aktien spielt und bereit ist, Apple abzustoßen

Niles ging pessimistisch in das Jahr und seine Sorgen haben sich nur noch vertieft. Er glaubt, dass wir auf eine Rezession zusteuern, und sieht das

S & P 500
Index-Boden bei etwa 3,000 – 25 % weniger als hier – oder vielleicht noch niedriger. Er beschreibt seine düstere Ansicht – und teilt ein paar Aktientipps – in dem bearbeiteten Interview unten.

Barron: Dan, wann Wir haben uns Ende Dezember unterhalten zum Ausblick für 2022 sagten Sie mir, Bargeld sei Ihre erste Wahl. „Es wird ein hartes Jahr für alles in der Technologiebranche“, sagten Sie. Das war genau richtig, aber warum sind Sie nach dem Ausverkauf, den wir gesehen haben, immer noch rückläufig?

Dan Niles: Zu Beginn des Jahres konzentrierten wir uns auf zwei Dinge. Erstens wollten wir nicht gegen die Fed kämpfen. Und zweitens wollten wir nicht gegen die Grundlagen ankämpfen. Zu Beginn dieses Jahres erwarteten wir, dass der Markt um mindestens 20 % fallen würde. Im Mai revidierten wir diese Prognose auf eine Senkung um 30 % bis 50 %, vom Höchststand bis zum Tiefpunkt, bis irgendwann im Jahr 2023.

Wir dachten, dass die Inflation anziehen würde und dass die Fed folglich aggressiver sein würde, als andere erwartet hatten. Strukturell waren drei Dinge vorhanden, um die Inflation anzuheizen. Der Arbeitsmarkt war angespannt, die Zahl der Stellenangebote im Verhältnis zur Zahl der Arbeitslosen auf Rekordniveau. Der zweite Teil war die Rohstoffinflation. Nach der Rezession 2008/09 investierten die Menschen nicht in Kapazitäten für Rohstoffe wie Kohle, Öl und Kupfer. Wir waren der Ansicht, dass die Rohstoffpreise steigen würden, wenn die Nachfrage stärker als erwartet wäre. Der letzte Punkt war, dass wir dachten, dass der Wohnungsmarkt mit rekordtiefen Zinsen sehr stark sein würde.

Wie beeinflusst Ihr Inflationsausblick Ihre Sorgen über die Fundamentaldaten der Unternehmen und Aktienbewertungen?

Was bewirkt eine höhere Inflation? Es drückt die Unternehmensgewinne – und die Aktienmultiplikatoren.

Von Mitte Juni bis Mitte August stieg der Nasdaq Composite um 20 %. Und dann ließ der Vorsitzende der US-Notenbank, Jerome Powell, die Blase platzen. Wurden die Leute nur getäuscht?

Anfang dieses Jahres habe ich mir alle Bärenmärkte seit 1920 angesehen. Jedes Mal gibt es scharfe Rallyes. Sie haben 49 % Ihres Geldes vom Höhepunkt bis zum Tiefpunkt in der Technologieblase im Jahr 2001 und 57 % in der Rezession von 2008/09 verloren. In beiden Fällen hatten Sie auf dem Weg nach unten fünf Rallyes im S&P 500 von 18 % bis 21 %. In der Weltwirtschaftskrise hatten Sie zwischen dem Absturz im September 25 und dem Tiefpunkt im Juni 1929 fünf Anstiege von mehr als 1932 %, auf dem Weg, 86 % Ihres Geldes zu verlieren. Der Sommer war also wirklich nichts Besonderes. Die Leute dachten: „Die Gewinnschätzungen sind weit genug gesunken; Die Dinge sollten in Ordnung sein.“ Aber das sind sie nicht.

Einige der Medienkommentare nach Powells Rede konzentrierten sich auf den Rückgang der Öl- und anderer Rohstoffpreise, die Überbestände der Einzelhändler und die sinkenden Immobilienpreise. Kritiker behaupteten, dass die Fed zu restriktiv sei.

Aus diesem Grund sagte Powell in seiner Rede, dass die Fed die Zinsen wahrscheinlich länger höher belassen muss, als die meisten Menschen erwartet haben. In den 1970er Jahren begann die Fed nicht nur einmal, sondern zweimal, die Zinsen zu früh zu senken, gerade als die Inflation die ersten Anzeichen eines Rückgangs zeigte. Deshalb sagte Powell, wir haben diesen Fehler schon einmal gemacht und wir werden ihn nicht noch einmal machen, und betonte, dass wir einige Schmerzen durchmachen werden. Er hat dieses Bild schon einmal gesehen.

Was ist mit der Behauptung der Bullen, dass die Inflation bereits nachlässt?

Etwa 70 % der US-Wirtschaft sind an Dienstleistungen gebunden. Die Arbeit macht zwei Drittel der Kosten eines durchschnittlichen Unternehmens aus. Nur 10 % sind an die Lieferkette gebunden und 10 % sind Energiekosten. Die einzige Möglichkeit, mit der Inflation fertig zu werden, besteht darin, die Arbeitslosigkeit in die Höhe zu treiben.

Seit November haben wir einen enormen Abwärtstrend bei den Technologieaktien erlebt. Was würde sie wieder attraktiv machen?

Der S&P 500 wird mit etwa dem 20-Fachen des nachlaufenden Gewinns gehandelt. Wenn Sie auf die 70-jährige Geschichte zurückblicken, als der Verbraucherpreisindex über 3 % lag, war das nachlaufende Kurs-Gewinn-Verhältnis im Durchschnitt 15-mal so hoch. Das ist ein ziemlich großer Rückgang von dem, wo wir heute sind. Und wenn der CPI über 5 % lag, war das durchschnittliche KGV 12-mal so hoch. Der letzte CPI-Bericht war 8.5 %, und wir handeln bei 20 Mal. Dies erscheint nicht haltbar.

Aber einige Aktien sind bereits um 70 % oder 80 % gefallen.

Ich frage Investoren immer gerne: Wenn eine Aktie um 90 % gefallen ist, wie viel Abwärtspotenzial bleibt übrig?

Und natürlich ist die Antwort 100%. Nicht 10%.

Recht. Es kann immer auf null gehen. Ich habe kürzlich gelesen, dass etwa 5,000 öffentliche und private Internetunternehmen während des Abschwungs von 2001 und 2002 bankrott gingen. Das haben wir noch nicht gesehen. Aber wenn die Zinsen steigen, die Wirtschaft sich verlangsamt und die Bilanzen einiger dieser Unternehmen dort sind, wo sie sind, werden die Insolvenzen im Jahr 2023 zunehmen.

Lassen Sie uns über bestimmte Aktien sprechen. Zwei Ihrer Tipps sind Large-Cap-Einzelhandelswetten, die manche Leute vielleicht überraschen werden.

Wir sind optimistisch

Walmart

[Ticker: WMT] und

Amazon.com

[AMZN]. Blicken Sie auf die letzte Rezession zurück. Walmart-Aktien legten 18 um 2008 % zu, in einem Jahr, in dem der S&P 500 um 38 % zurückging. Das Unternehmen gewann Marktanteile. Wenn Sie sich die Gewinnaufrufe von Walmart anhören, spricht das Management über die Tatsache, dass die Verbraucher nach unten handeln. Sie haben mehr High-End-Verbraucher, die bei Walmart einkaufen. Und das Unternehmen scheint seine Bestandsprobleme in den Griff zu bekommen.

Die Bewertung von Amazon ist nicht annähernd so niedrig wie die von Walmart, und das Wachstum verlangsamt sich von 44 % im März 2021 auf 7 % im Juni 2022. Aber wie Walmart werden sie während einer Rezession Marktanteile gewinnen. Denken Sie daran, dass ich diese Aktien nicht in einem Vakuum besitze – ich habe sie mit einem Korb von Shorts von Online- und Offline-Händlern gepaart. Aber unter dem Strich werden Walmart und Amazon allen anderen Marktanteile im Einzelhandel wegnehmen.

Andererseits macht Ihnen der Werbemarkt Sorgen. Was beschäftigt Sie?

Wenn Sie in den Zeitraum 2008-09 zurückgehen, sind die Werbeeinnahmen in zwei Jahren um mehr als 20 % gesunken. Zu diesem Zeitpunkt machte das Internet 12 % des gesamten Werbemarkts aus. Heute machen digitale Medien zwei Drittel aller Werbeausgaben aus. In einer Werberezession, die wir wahrscheinlich nächstes Jahr haben werden, können Unternehmen, die auf digitale Werbung angewiesen sind, nicht entkommen; sie sind einfach zu groß.

Außerdem übernimmt TikTok Marktanteile von anderen Social-Media-Unternehmen, wie z

Meta-Plattformen

(META) und

Schnappen

(SCHNAPP). Und

Netflix

[NFLX] startet eine werbefinanzierte Ebene. Das sind Dollar, die an andere gegangen wären.

Apple

[AAPL], so sehr es auch über Datenschutz spricht, sieht, wie sein Anzeigengeschäft an Fahrt gewinnt. Sie können diese werbefinanzierten Unternehmen gegen einen Amazon-Long leerverkaufen.

Was denkst du über Apple?

Wir sind gerade lang. In den letzten zehn Jahren hat die Aktie in den Wochen vor der Produkteinführung in 60 % der Fälle eine Outperformance erzielt. Aber unser Plan ist es, nach dem Start des iPhone 14 am 7. September zu verkaufen und short zu gehen. Das spiegelt wider, wohin sich die Wirtschaft unserer Meinung nach entwickelt, was wahrscheinlich hohe Preispunkte für die neuen Telefone sein werden, und die Tatsache, dass Sie damit beginnen sehen High-End-Verbraucherausgaben schwächen. Es fällt mir schwer zu glauben, dass sich das Umsatzwachstum von Apple von den 2 %, die sie im Juniquartal gemeldet haben, auf die 5 %-Spanne beschleunigen wird, die einige Analysten für das nächste Jahr erwarten.

Dan, Sie sind dem Glücksspielsektor gegenüber optimistisch geblieben. Wieso den?

Wir besitzen

Penn Entertainment

[PENN] und

DraftKings

[DKNG]. In der letzten Rezession gingen die Einnahmen aus dem Las Vegas Strip um 20 % zurück. Aber Penn Entertainment, dem regionale Casinos und Rennstrecken gehören, war in diesem Zeitraum nur um 5 % rückläufig. Ich erwarte, dass sie viel besser durchhalten. Wir besitzen DraftKings wegen Online-Sportwetten. Ungefähr 20 Bundesstaaten haben Online-Wetten legalisiert, und wir glauben, dass Kalifornien folgen wird. Beide Unternehmen sind etwa 75 % von ihren Höchstständen entfernt. Draft-Kings sollte den Umsatz in diesem Jahr um 60 % und in den nächsten drei Jahren um 40 % steigern. Es ist einer der letzten Märkte, der digitalisiert wird.

Du hast dich eingemischt

Intel

[INTC].

Das stimmt, obwohl ich meine Position gegen andere Chip-Shorts abgesichert habe. Intel galt zeitweise als unangreifbar. Sie taten alles, um sich in den Kopf zu schießen, fielen bei der Herstellung ins Hintertreffen, verpassten immer wieder Produkteinführungstermine und verloren Marktanteile an

Advanced Micro Devices

[AMD]. Sie werden im nächsten Jahr weitere Marktanteile an AMD verlieren. Die Leute wollen, dass sie nächstes Jahr zu einem zweistelligen Wachstum des Gewinns pro Aktie zurückkehren; Sie werden Glück haben, wenn die Einnahmen flach sind. Aber mit dem neuen CEO Pat Gelsinger haben sie wieder einen Ingenieur an der Spitze. Sie haben einen großartigen CFO in Dave Zinsner, der gerade von an Bord kam

micron Technology

[MU]. Und die Aktie wird zum 13-Fachen des Gewinns gehandelt.

Der Schlüssel für Intel liegt darin, das Geschäft mit der Herstellung von Vertragschips in Gang zu bringen. Aber kostet das nicht viel Zeit und Geld?

Ja. Aber sie haben gerade einen großen Gießereikunden unter Vertrag genommen

MediaTek

[2454.Taiwan], ein großes taiwanesisches Chipunternehmen. Wenn sie einen anderen großen Kunden finden, könnte die Aktie besser abschneiden.

Der Joker ist Chinas angespannte Beziehung zu Taiwan.

Eines der Risiken, die wir in diesem Jahr gesehen haben, war der Einmarsch Russlands in die Ukraine, was passiert ist. Ein weiteres Thema, das wir anführten, war die Wiedervereinigung Chinas mit Taiwan, von der wir immer noch glauben, dass sie in den nächsten fünf Jahren stattfinden wird. An dem Tag, an dem Sie hören, dass China nach Taiwan vordringt, werden Sie sehen, wie Intel um 10 % oder 20 % steigt. Dies ist eine geopolitische Absicherung.

Sie könnten sehen, dass sich mindestens ein weiteres großes Unternehmen vor Jahresende den Fabs von Intel anschließt. Und irgendwann konnte man Apple sehen, das so abhängig ist

Taiwan Semiconductor

[TSM], gehen Sie eine Beziehung mit Intel ein. Intel ist wahrscheinlich das am meisten gehasste Large-Cap-Halbleiterunternehmen, aber bei diesem Vielfachen ist es eine interessante Idee.

Danke, Dan.

Schreiben an Eric J. Savitz bei [E-Mail geschützt]