JPMorgan-Präsident Daniel Pinto sagt, eine Rezession sei wahrscheinlich und die Märkte könnten weiter fallen, wenn die Fed die Zinsen anhebt

JPMorgan Chase President Daniel Pint hat lebhafte Erinnerungen daran, wie das Leben ist, wenn ein Land die Kontrolle über die Inflation verliert.

Als Kind, das in Argentinien aufwuchs, sagte Pinto, 59, dass die Inflation oft so hoch war, dass die Preise für Lebensmittel und andere Waren stündlich in die Höhe schossen. Arbeiter könnten 20 % ihres Gehalts verlieren, wenn sie sich nicht beeilten, ihren Gehaltsscheck in US-Dollar umzuwandeln, sagte er.

„Supermärkte hatten diese Armeen von Menschen, die Maschinen benutzten, um Produkte umzuetikettieren, manchmal 10 bis 15 Mal am Tag“, sagte Pinto. „Am Ende des Tages mussten sie alle Etiketten entfernen und am nächsten Tag wieder von vorne beginnen.“

Die Erfahrungen von Pinto, einem Wall-Street-Veteranen, der die weltgrößte Investmentbank nach Einnahmen, informiert seine Ansichten zu einem Schlüsselzeitpunkt für Märkte und Wirtschaft.

Nachdem die Federal Reserve im Jahr 2020 Billionen von Dollar zur Unterstützung von Haushalten und Unternehmen freigesetzt hat, kämpft sie mit der Inflation auf Vier-Jahrzehnt-Hochs, indem sie die Zinsen anhebt und ihre Schuldenkaufprogramme zurückzieht. Die Bewegungen haben in diesem Jahr Aktien und Anleihen verwüstet und sich auf der ganzen Welt ausgebreitet, da ein steigender Dollar die eigenen Kämpfe anderer Nationen mit der Inflation erschwert.

Das Leben mit allgegenwärtiger Inflation sei „sehr, sehr stressig“ gewesen und sei besonders hart für Familien mit niedrigem Einkommen, sagte Pinto kürzlich in einem Interview aus der New Yorker Zentrale von JPMorgan. Preiserhöhungen durchschnittlich mehr als 300% pro Jahr in Argentinien von 1975 bis 1991.

Während es einen wachsenden Chor von Stimmen gibt, die sagen, dass die Federal Reserve ihre Zinserhöhungen angesichts einiger Anzeichen einer Preismäßigung verlangsamen oder stoppen sollte, gehört Pinto nicht zu diesem Lager.

„Deshalb bin ich anderer Meinung, wenn die Leute sagen: ‚Die Fed ist zu restriktiv'“, sagte Pinto, der Anfang des Jahres alleiniger Präsident und Chief Operating Officer von JPMorgan wurde und damit seinen Status als CEO festigte Jamie DimonOberster Leutnant und potenzieller Nachfolger.

„Ich denke, es ist sehr wichtig, die Inflation wieder in eine Schublade zu stecken“, sagte er. „Wenn es für eine gewisse Zeit zu einer etwas tieferen Rezession kommt, ist das der Preis, den wir zahlen müssen.“

Laut der Exekutive kann die Fed nicht zulassen, dass sich die Inflation in der Wirtschaft festsetzt. Eine vorzeitige Rückkehr zu einer lockereren Geldpolitik riskiere, die Fehler der 70er und 80er Jahre zu wiederholen, sagte er.

Deshalb hält er es für wahrscheinlicher, dass die Fed eher zinsaggressiv ist. Der Leitzins der Fed wird wahrscheinlich bei etwa 5 % seinen Höhepunkt erreichen; das wird zusammen mit einem Anstieg der Arbeitslosigkeit wahrscheinlich die Inflation dämpfen, sagte Pinto. Der Satz liegt derzeit in einer Bandbreite von 3 % bis 3.25 %.

Wie ein Reihe von anderen Führungskräften haben kürzlich gesagt, darunter Dimon und Goldman Sachs Geschäftsführer dbegeisterter Solomon, die USA stehen wegen der misslichen Lage der Fed vor einer Rezession, sagte Pinto. Die Frage ist nur, wie stark die Verlangsamung sein wird. Das spiegelt sich natürlich in den Märkten wider, die Pinto täglich beobachtet.

„Wir haben es mit einem Markt zu tun, der die Wahrscheinlichkeit einer Rezession einpreist und wie tief sie sein wird“, sagte Pinto.

Die Wirtschaftslage war in diesem Jahr anders als in der jüngeren Geschichte; Abgesehen von boomenden Preiserhöhungen für Waren und Dienstleistungen sind die Unternehmensgewinne gestiegen relativ belastbar, verwirrende Anleger, die nach Anzeichen einer Verlangsamung suchen.

Aber die Gewinnschätzungen sind laut Pinto nicht weit genug gefallen, um die Zukunft widerzuspiegeln, und das könnte bedeuten, dass der Markt weiter nach unten geht. Das S & P 500 ist in diesem Jahr bis Freitag um 21 % gefallen.

"Ich glaube nicht, dass wir den Boden des Marktes noch nicht gesehen haben“, sagte Pinto. „Wenn Sie an die Unternehmensgewinne im nächsten Jahr denken, sind die Erwartungen möglicherweise immer noch zu hoch; Multiples an einigen Aktienmärkten, einschließlich des S&P, sind wahrscheinlich etwas hoch."

Trotz der höheren Volatilität, die er erwartet, sagte Pinto, dass die Märkte „besser funktionierten, als ich erwartet hatte“. Mit der bemerkenswerten Ausnahme des Zusammenbruchs der britischen Gilts führte zum Rücktritt des Premierministers dieses Landes letzte Woche seien die Märkte geordnet gewesen, sagte er.

Das könnte sich ändern, wenn der Krieg in der Ukraine eine gefährliche neue Wendung nimmt oder Spannungen mit China über Taiwan auf die globale Bühne überschwappen und den Fortschritt in den Lieferketten auf den Kopf stellen, neben anderen potenziellen Fallstricken. Die Märkte sind in gewisser Weise anfälliger geworden, weil die Reformen nach der Krise nach 2008 die Banken dazu zwangen, mehr Kapital für den Handel zu halten, was die Wahrscheinlichkeit erhöht, dass die Märkte in Zeiten großer Volatilität ins Stocken geraten.

„Geopolitik ist der große schwarze Schwan am Horizont, der sich hoffentlich nicht auswirkt“, sagte Pinto.

Selbst nachdem die Zentralbanken die Inflation in den Griff bekommen haben, ist es wahrscheinlich, dass die Zinssätze in Zukunft höher sein werden als in den letzten anderthalb Jahrzehnten, sagte er. Niedrige oder sogar negative Zinsen auf der ganzen Welt waren die prägendes Merkmal der vorangegangenen Ära.

Dieses Niedrigzinsregime hat Sparer bestraft und Kreditnehmer und riskantere Unternehmen begünstigt, die weiterhin die Schuldenmärkte erschließen könnten. Es führte auch zu einer Welle von Investitionen in private Unternehmen, einschließlich der Fintech-Firmen, die JPMorgan und seine Konkurrenten übernahmen, und trieb die Aktien von Technologieunternehmen in die Höhe, da die Investoren für das Wachstum bezahlten.

„Die Realzinsen sollten in den nächsten 20 Jahren höher sein als in den letzten 20 Jahren“, sagte Pinto. „Nichts Verrücktes, aber höher, und das beeinflusst viele Dinge wie die Bewertungen von Wachstumsunternehmen.“

Die Ära nach der Finanzkrise brachte auch neue Formen des digitalen Geldes hervor: Kryptowährungen einschließlich Bitcoin. Während JPMorgan und Konkurrenten einschließlich Morgan Stanley und andere haben es Vermögensverwaltungskunden ermöglicht Zugang zu Krypto erhalten, scheint es laut Pinto in letzter Zeit wenig Fortschritte bei der institutionellen Einführung zu geben.

„Die Realität ist, dass die aktuelle Form von Krypto zu einer kleinen Anlageklasse geworden ist, die im Schema der Dinge irgendwie irrelevant ist“, sagte er. „Aber die Technologie, die Konzepte, da wird wahrscheinlich etwas passieren; nur nicht in seiner jetzigen Form.“

Was die allgemeine Wirtschaft betrifft, gibt es inmitten der Dunkelheit Gründe für Optimismus.

Haushalte und Unternehmen haben stark Bilanzen, was den Schmerz eines Abschwungs abfedern sollte. Im regulierten Bankensystem lauert weitaus weniger Leverage als 2008, und höhere Hypothekenstandards sollten dieses Mal zu einem weniger bestrafenden Ausfallzyklus führen.

„Dinge, die in der Vergangenheit Probleme ausgelöst haben, sind jetzt in einer viel besseren Position“, sagte Pinto. "Das heißt, Sie hoffen, dass nichts Neues auftaucht."