John Fogerty über den 50-jährigen Kampf um die Wiedereroberung der Musik von Creedence Clearwater Revival

In der Geschichte der aufgenommenen Musik gab es nur wenige Kämpfe zwischen Künstler und Label, die so lange umstritten waren wie der zwischen John Fogerty, dem Mitbegründer von Creedence Clearwater Revival, Sänger, Songwriter und Gitarrist, und Fantasy Records.

Nach der Veröffentlichung ihres selbstbetitelten Debütalbums im Jahr 1968 verkaufte CCR weltweit mehr als 50 Millionen Alben. Fantasy-Besitzer Saul Zaentz begann in den 70er Jahren eine Karriere als Filmproduzent und gewann drei Oscars für den besten Film.

1980 übergab Fogerty seine CCR-Tantiemen an Zaentz, um seinen Plattenvertrag mit dem Label zu beenden. Die streitige Geschichte zwischen dem folgenden Paar ist gut dokumentiert, wobei der Label-Manager Fogerty 1985 infamös verklagte, weil er sich selbst plagiiert hatte, eine Gegenklage, die letztendlich vom Obersten Gerichtshof der USA zugunsten von Fogerty entschieden wurde.

Während Fogerty das Eigentum an seiner Soloarbeit behalten hat, hat er zahlreiche Male versucht, die Songs, die er für CCR geschrieben hat, zurückzugewinnen, und sich schließlich mit dem Schicksal abgefunden, dass dies nach einem persönlichen Treffen mit Zaentz im Jahr 1989 wahrscheinlich nicht passieren würde.

Der Songwriter und Gitarrist begann langsam, Frieden mit seinen CCR-Songs zu schließen, indem er sie 1987 erstmals vor Veteranen aufführte, während er sie nach einer unerwarteten Begegnung in Mississippi weiter in sein Live-Set einarbeitete und die Mysterien und Folklore um Bluesman Robert Johnson am Scheideweg im Jahr 1990.

Zaentz, der 2014 verstarb, verkaufte Fantasy Records schließlich Anfang der 2000er Jahre an die Concord Music Group. Von dort aus stellte Concord die Tantiemen der Gruppe nach dem Verkauf wieder her, wobei Fogerty eine Tantieme für die CCR-Songs zahlte, die er zum ersten Mal seit fast 25 Jahren schrieb.

Während er gelernt hatte, mit der Vorstellung zu leben, dass er die Songs vielleicht nie wieder in seinen Besitz zurückgewinnen würde, wurde Fogerty von seiner Frau Julie, die die jüngsten Gespräche mit Concord initiierte, die zu ihm führten, dennoch aufgefordert, es noch einmal zu versuchen Wiedererlangung einer Mehrheitsbeteiligung im globalen Verlagswesen von CCR und krönt eine Reihe von Ereignissen, die sich über mehr als fünf Jahrzehnte erstrecken.

„Nun, offensichtlich und verständlicherweise wollte ich nicht allzu viel von meinem Glauben oder meiner Energie hineinstecken. Du warst auf so tiefe Weise enttäuscht“, erklärte Fogerty. „Ich würde Julie sagen: ‚Nun, weißt du, Schatz, großartig. Ich weiß es zu schätzen, dass Sie Energie hineingesteckt haben. Aber ich halte nicht den Atem an, das ist sicher'“, sagte er. „Ich denke, das Größte, was ich fühle, ist Erleichterung – weil ich so lange damit gekämpft habe. Um es einfach auszudrücken, ich fand es immer falsch, dass ich meine Songs nicht besitze.“

ich habe mit ... gesprochen John Fogerty über den Kampf um die Rückeroberung seiner CCR-Songs, eine neue Hand bei der Kuratierung der kommerziellen Platzierung seiner Musik, das amerikanische Urheberrechtsgesetz und Auftritte mit den Söhnen Tyler und Shane auf der Bühne. Nachfolgend finden Sie eine Abschrift unseres Telefongesprächs, die aus Gründen der Länge und Klarheit leicht bearbeitet wurde.

Jim Ryan: Wir leben hier in einer Zeit, in der jeder seine Kataloge verkauft – Sie haben es geschafft, Ihren zu kaufen. Nachdem Sie jetzt etwas Zeit zum Nachdenken haben, was bedeutet es für Sie, diese Songs zurück zu haben?

John Fogerty: Es gibt natürlich viele verschiedene Emotionen. Ich denke, das Größte, was ich fühle, ist Erleichterung – weil ich so lange damit gekämpft habe. Um es einfach auszudrücken, ich fand es immer falsch, dass ich meine Songs nicht besitze.

Vor langer, langer Zeit, als mir zum ersten Mal klar wurde, dass dies der Fall war, war ich, glaube ich, schockiert. Es schien immer falsch zu sein. Wenn du irgendwie hilflos bist, kämpfst du nur. Da war eine Kombination aller möglichen Gefühle – Gefühl der Hilflosigkeit. Und Sie sind auch irgendwie wütend, dass die andere Seite – diejenige, die Ihre Songs besitzt – eine tolle Zeit mit ihnen hat und viel Geld verdient und entscheidet, wann und wo Sie Ihre Songs platzieren oder Ihre Songs verwenden. Und das alles hat mich früher sehr gestört.

Ich denke, im Moment fühle ich mich einfach erleichtert, dass ich nicht weiter damit kämpfen muss.

Lutz: Ich habe gelesen, dass Sie 1989 kurz davor standen, die Rechte zu erwerben. Sie hatten dieses persönliche Treffen mit Saul Zaentz und Bill Graham. Das ging offensichtlich nach Süden. War das vor dieser letzten Verhandlungsrunde das letzte Mal, dass Sie wirklich ernsthaft an die Idee herangegangen sind, die Songs zurückzubekommen?

Nebel: Auf konzertierte Weise. Das war das letzte Mal. Es klingt, als müssten Sie mein Buch gelesen haben.

Die Folgen dieser beiden Treffen dauerten Jahre an. Ich war auf eine, würde ich sagen, hochmütige Art und Weise angespannt. Wie eine Katze, die mit einer Maus spielt. Und ich habe geglaubt und geglaubt und geglaubt – wahrscheinlich bis 1994 vielleicht, vielleicht sogar noch später.

Einmal, als ich joggte, konnte ich endlich das Unvermeidliche hören – dass es einfach nicht passieren würde. Und schließlich fiel ich auf den Boden und erkannte, dass ich keine Hoffnung hatte.

An diesem Punkt war ich also erleichtert. Weil ich den Kampf aufgegeben habe.

Lutz: Danach vergehen 30 Jahre. Und du lernst, mit dieser Realität zu leben. 30 Jahre später schlägt Julie vor, es noch einmal zu versuchen. Wie war Ihre erste Reaktion auf diese Idee?

Nebel: Nun, offensichtlich und verständlicherweise wollte ich nicht viel von meinem Glauben oder meiner Energie hineinstecken. Du warst auf so tiefe Weise enttäuscht. Wie kann ich es sagen? Wenn du etwas wirklich Traumatisches und Negatives hast, hast du eine Abneigung – du willst nicht noch einmal dorthin gehen. Und Sie sehen es auch irgendwie fatalistisch.

Ich würde Julie sagen: „Nun, weißt du, Schatz, großartig. Ich weiß es zu schätzen, dass Sie Energie hineingesteckt haben. Aber ich halte nicht die Luft an, das ist sicher.“

Lutz: Ich habe gelesen, dass eines der ersten Dinge, die Concord getan hat, darin bestand, Ihre Tantiemen wiederherzustellen. Auch das ist jetzt fast 20 Jahre her. Aber hat das das Wasser ein wenig geglättet oder die Dinge in Bezug auf diese Beziehung verändert?

Nebel: Das war ungefähr 2005. Es schien eine gute Idee zu sein, die Verbindung wieder herzustellen. Weil sie Norman Lear übernommen haben. Und natürlich war seine ganze Persönlichkeit, zumindest im Fernsehen, dass er wie ich eine ziemlich offene und wahrscheinlich linke Person war. Das war also der Fall. Und das war die Atmosphäre.

Es war sehr wunderbar, dass sie meine seit 1980 fehlenden und verweigerten Künstlerhonorare wiedereinsetzten. Das war also ein Zeitraum von 25 Jahren, in dem ich keine Künstlerhonorare erhalten habe. Und schließlich gab es in dieser Hinsicht eine Zunahme. So kam ich ihnen eine Zeit lang näher.

Aber dann … Ich denke, ich werde einfach auf eine geschäftliche Weise sagen, dass Plattenfirmen Unternehmen sind – sie sind Unternehmen. Und am Ende verhalten sie sich wie Unternehmen.

Ich konnte sehen, dass wir zwar darüber gesprochen hatten, dass ich meine Urheberrechte vielleicht irgendwann kaufen könnte, aber ich war in diesem Moment finanziell nicht in der Lage, dazu in der Lage zu sein. Ich hatte irgendwie die Daumen gedrückt und das Thema eröffnet, in der Hoffnung, dass wir eine Art finanzielle Umlage-Idee oder so etwas finden könnten. Richtig konkret wurde es nie. Denn damit hatten sie es offensichtlich nicht eilig – gelinde gesagt.

Natürlich gehören ihnen die Master von Creedence und im Laufe der Zeit machten sie wieder, was sie wollten – platzierten die Songs, wo immer sie wollten. Meistens habe ich nicht einmal davon gehört, als es passieren würde. In den letzten Jahren haben sie mir oder Julie tatsächlich Benachrichtigungen geschickt, um uns zu benachrichtigen, dass etwas passieren würde.

Irgendwann fühlte es sich einfach so an wie vorher. Also habe ich mich nicht zu sehr eingemischt. Wenn es sich ein bisschen nutzlos anfühlt, einen großen Lärm zu machen, hört man irgendwie auf, große Geräusche zu machen.

Lutz: Ich habe die Geschichte darüber gelesen Bob Dylan stößt irgendwie an Sie haben 1987 „Proud Mary“ aufgeführt. Von da an haben Sie gewissermaßen damit begonnen, einige der CCR-Materialien live zu überarbeiten und sie zuerst vor Veteranen aufzuführen. Wie hat es sich angefühlt, als Sie zum ersten Mal seit so langer Zeit diesen Weg beschritten und dieses Material wieder aufgegriffen haben?

Nebel: Anfangs, 1987, wusste ich, obwohl ich ein paar Dinge tat, bei denen ich ein bisschen nachgab, hatte ich immer noch die mentale und psychologische Einstellung, dass ich diese Songs nicht machen würde. Ich fühlte ziemlich stark, wie ich von Fantasy und Saul Zaentz behandelt worden war. Es war persönlich. Denn am Anfang war ich bei Creedence wirklich der einzige Künstler auf dem Label. Und er war der einzige Angestellte. Also war es im Grunde eins zu eins. Als die Dinge viel größer wurden – ich denke hauptsächlich durch meine Bemühungen – fühlten Sie sich ziemlich verantwortlich für ihren Erfolg. Von der Erfolgsbeteiligung ausgeschlossen zu sein, war also eine bittere Pille.

Der Tag, an dem ich meine Meinung geändert habe, war tatsächlich am Grab von Robert Johnson. Das ist eine wahre Geschichte. Ich wusste nicht wirklich, dass das so passieren würde. Das habe ich nicht gesucht. Ich war nur ein Musikliebhaber und ein Bluesliebhaber – ein mysteriöser Liebhaber – der 1990 ein paar Mal nach Mississippi ging, um das große Geheimnis aufzuspüren. Ich wusste nicht, warum ich so gezwungen war.

Ich stehe also an Roberts Grab. Ich hatte Mühe, hineinzukommen und den Baum zu berühren, von dem ich glaubte, dass er unter ihm begraben war. Weil es keinen Marker oder so gab – das ist alles Folklore. Dann brauchte ich ungefähr eine halbe Stunde, um mich durch Brombeerbüsche und all den Rest zu schleppen. Es gab auch ungefähr drei oder vier Zoll Wasser auf dem Boden, also machte ich es wie eine Angelexpedition.

Aber ich hatte Zeit, darüber nachzudenken, was ich gerade getan hatte. In der heißen Sonne von Mississippi fragte ich mich, was wohl mit Roberts Liedern passiert ist, weißt du? Ich wusste nicht, wem seine Songs zugeschrieben wurden oder wem sie gehörten. Ich hatte das [geistige] Bild eines Anwalts in einem großen, großen Stadtgebäude mit einer Zigarre, die Roberts Lieder besitzt, und es ekelte mich wirklich an. Ich sagte in Gedanken: „Das spielt keine Rolle, Robert! Jeder weiß, dass das deine Songs sind! Wir alle wissen, dass sie dir gehören.“ Und in dem Moment, als ich das sagte, wurde mir klar: „Nun, John, du bist in der gleichen Position. Du musst deine Songs spielen, bevor du wie Robert Johnson im Boden liegst.“ Es wurde einfach sehr deutlich.

Es bot mir meine eigene Flucht aus dieser sehr starken Denkweise, die ich mir selbst gemacht hatte. Es war eine Art gordischer Knoten – und ich wusste nicht, wie ich ihn entwirren sollte. Und diese Art entwirrte es. Es war sehr überzeugend, dass ich anfange, mich wieder mit meinen eigenen Songs zu verbinden.

Lutz: Du hast früher damit angefangen. Aber von Anzeigen für Farbverdünner bis hin zu, sagen wir, Forrest Gump, es gab im Laufe der Jahre Verwendungen Ihrer Musik, die geschmackvoll waren, und einige, die… weniger geschmackvoll zu sein schienen. Und Sie hatten praktisch keine Kontrolle darüber. So lange war es ein Gräuel, aber jetzt ist es wirklich üblich, dass Musik kommerziell genutzt wird. Jetzt, da Sie tatsächlich an diesem Prozess beteiligt sind, wie hoffen Sie, ihn in Zukunft zu kuratieren?

Nebel: (Lacht) Seit Michael Jackson und auch im Internet sind Anzeigen für Farbverdünner wünschenswert geworden!

Weißt du, ich bin ein Kind der 60er und damals war die Idee, dass deine Musik von irgendwelchen Firmendingen im Fernsehen verwendet wird – besonders Zigaretten, Alkohol … Napalm – sehr widerlich. Und du bist einfach davon ausgegangen, dass dein Publikum zu deiner Show kommt und dich mit faulen Tomaten bewirft. Das war einfach die Hippie-Mentalität – die ich auch gründlich zugeschrieben habe.

Ich erinnere mich, dass ich Bob Hope gesehen habe, der Werbespots für eine Bank gemacht hat. Und Sie haben sich das nur angesehen und gesagt: „Hat er nicht schon genug Geld? Warum tut er das? Das wirkt einfach billig.“ So empfanden Kinder solche Dinge.

Eine der großen Veränderungen – und das höre ich immer wieder von jungen Bands – ist: „Nun, wir können unsere Musik nirgendwo anders spielen lassen. Also, wenn sie es im Fernsehen in einem Werbespot spielen wollen? Großartig." Und daran ist jetzt etwas Wahres dran. Besonders für eine Person in meiner Kategorie ist es wirklich schwierig, irgendwo einen neuen Song zu spielen.

Also, ich bin dem Ganzen sicherlich viel offener – vor allem ein guter Film wäre großartig. Aber ja, es gab im Laufe der Jahre einige Stinkerfilme, bei denen ich dachte, sie hätten nein sagen können, weißt du?

Lutz: Sie sagen nie nein. (Lachen)

Nebel: Nun, das stimmt! Du hast es auf den Kopf getroffen. Es ist nie billig genug, dass sie nein sagen. Ich sage immer so etwas wie: „Sie beugen sich über einen Dollar, um einen Cent aufzuheben.“

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Lutz: Meine Einführung in CCR über „Fortunate Son“ war Forrest Gump. Ich war 14. Dann füllte mein Vater die Lücken aus. Glaubst du, dass es ein Werkzeug ist, das du verwenden kannst, um sicherzustellen, dass deine Musik eine neue, jüngere Generation auf sinnvolle und geschmackvolle Weise erreicht?

Nebel: Ich glaube schon. Das ist wahrscheinlich die beste Beschreibung – Ihre Musik lizenzieren, versuchen, sie sichtbar zu machen und sie an bestimmten Stellen erscheinen zu lassen.

Früher hast du versucht, deine Musik einem Jugendlichen vorzustellen, einem Kind, das seine eigene Art oder sein eigenes Musikgenre hört. Mein Weg kann sich mit ihm in einer ungewöhnlichen Situation kreuzen, wie in einem Film-Soundtrack. Möglicherweise muss es sogar ein Werbespot auf einem Streaming-Anbieter wie Netflix oder Hulu sein. Ich höre immer wieder, dass junge Leute nicht einmal mehr Kabelfernsehen schauen.

Lutz: Creedence Clearwater Revival begann als eine Art Familienband. Jetzt können Sie jeden Abend auf der Bühne Ihre Musik auf diese Weise zelebrieren und gemeinsam mit Ihren Söhnen auftreten. Und dir gehören die Songs wieder. Wie ist es, zu sehen und zu erleben, wie sich der Kreis so schließt?

Nebel: Nun, die Ironie entgeht mir nicht. Ich hatte mit meinem Bruder eine Band. Und in der Anfangszeit war es so schön – so freundlich und so glücklich, sein Ziel erreicht zu haben, seinen Traum, der so weit weg schien.

Heutzutage auf der Bühne zu stehen und diese wunderbaren Songs zu spielen, die mir so gut tun, sie mit meiner Familie zu teilen – und die Tatsache, dass meine beiden Söhne Brüder in der gleichen Situation sind wie ich – es ist die freudigste Situation, die ich habe. jemals in der Musik hatte. Denn die Zukunft scheint grenzenlos und unvermindert.

Es macht einfach richtig Freude. Jeden Abend [auf der Bühne] habe ich eine Art Gitarrenduell mit meinem Sohn Shane. Und es ist einfach großartig, die Musik so positiv und freudvoll erleben zu können.

Lutz: Nun, nachdem Sie diesen Kampf 50 Jahre lang geführt haben, was haben Sie über die archaische Idee des amerikanischen Urheberrechts gelernt und welche Art von Rat geben Sie jungen Musikern, die anfangen, Verträge zu prüfen oder ganz zu ignorieren?

Nebel: Oh Gott… Nun, ich bin ziemlich zynisch, was amerikanische Urheberrechtsgesetze angeht. Ich bin ziemlich zynisch. Vor allem Musikverlag.

Das Ganze scheint sehr gegen einen jungen und uninformierten Schriftsteller jeglicher Art gerichtet zu sein, der in eine Situation gerät, in der er einerseits verzweifelt danach verlangt, eingeladen zu werden, alles zu teilen, was er erstellt. Und die Fakten werden verheimlicht. Und was diesem jungen Schriftsteller entgegengehalten wird, ist die Idee: „Nun … wir geben Ihnen hier vielleicht eine Chance, aber natürlich müssen wir Sie das unterschreiben lassen …“ Es gibt 200 Jahre kluge Köpfe, die kreative Menschen betrügen. Oder länger. Das ist die Geschichte von Das Phantom der Oper. Es ist irgendwie dasselbe.

Also, mein Rat, besonders an junge Songwriter, ist, dass Sie jedes Recht haben, Ihren Song zu besitzen – Ihren eigenen Song zu veröffentlichen. Lassen Sie sich nicht davon betrügen. Sie werden versuchen, dich mit der Idee unter Druck zu setzen, dass du Aufnahmen machen wirst und all das Zeug – aber du wirst es immer bereuen. Und es wird für den Rest Ihres Lebens so weitergehen – wie es für mich der Fall war.

Irgendwann wirst du wirklich entscheiden, dass es sich einfach nicht lohnt, das wegzugeben oder sie von dir betrügen zu lassen, wie ich es getan habe.